程繁問於子墨子曰：“夫子曰‘聖王不為樂’。昔諸侯倦於聽治 ，息於鐘鼓之樂；士大夫倦於聽治，息於竽瑟之樂；農夫春耕夏耘， 秋斂冬藏，息於聆缶之樂。今夫子曰：‘聖王不為樂’，此譬之猶馬駕而不稅，弓張而不弛，無乃非有血氣者之所不能至邪？” 　　子墨子曰：“昔者堯舜有茅茨者，且以為禮，且以為樂；湯放桀 於大水，環天下自立以為王，事成功立，無大後患，因先王之樂，又 自作樂，命曰護，又脩九招；武王勝殷殺紂，環天下自立以為王，事成功立，無大後患，因先王之樂，又自作樂，命曰象；周成王因先王之樂，又自作樂，命曰騶虞。周成王之治天下也，不若武王，武王之治天下也，不若成湯，成湯之治天下也，不若堯舜。故其樂逾繁者，其治逾寡。自此觀之，樂非所以治天下也。” 　　程繁曰：“子曰：‘聖王無樂’，此亦樂已，若之何其謂聖王無 樂也？” 　　子墨子曰：“聖王之命也，多寡之。食之利也，以知饑而食之者 智也，因為無智矣。今聖有樂而少，此亦無也。”